Суббота, 24.02.2018, 15:25
Приветствую Вас Хомяк | RSS
[ Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Vikt, Banderlog 
Форум » ________Парамото-Форум » Безопасность » Любые полёты на парапланах опастны
Любые полёты на парапланах опастны
Белка-ЛетягаДата: Пятница, 14.12.2012, 16:13 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





И точка!
Это не безопасное развлечение и не спорт и никогда спортом не будет, потому что лучший результат можно поставить лишь за счёт большего риска для жизни, а не за счёт личностных качеств, силы или ловкости.
Лично моё мнение сформировалось после поездки на Чемпионат России.
Соревнования по свободным полётам ничего кроме опасности не несут, там побеждает безрассудство а не мастерство.
Моторные соревнования, аккумулируют все возможные опасности полёта.
Сами по себе полёты с мотором прекрасны, это возможность летать в облаках, над ними, летать длинные и красивые маршруты, полная свобода в воздухе.
По моим личным убеждениям, людей нельзя привлекать в это увлечение, так как оно слишком часто приводит к плачевным последствиям, и уж тем более нельзя выставлять полёты как абсолютно безопасный процесс, если человек сам хочет летать, он придёт к этому рано или поздно самостоятельно.
В этой теме будет выкладываться видео обратной стороны полётов на параплане, той, которую не любят обсуждать и часто закрывают на неё глаза.
 
Белка-ЛетягаДата: Пятница, 14.12.2012, 16:14 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные






 
Белка-ЛетягаДата: Пятница, 14.12.2012, 16:19 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Ведение голосом( по рации) и тд. Может привести к данной ситуации.
 
Белка-ЛетягаДата: Пятница, 14.12.2012, 16:28 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





 
ViktДата: Пятница, 14.12.2012, 18:09 | Сообщение # 5
Маршал Сверхлегкой Авиации
Группа: Модераторы
Сообщений: 1616
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote
Моторные соревнования, аккумулируют все возможные опасности полёта.

Шахматы? будем играть в шахматы. biggrin


icq 384204936
skype vikt.62
tel - 89109012815
http://www.extrem62.ru/
 
Белка-ЛетягаДата: Пятница, 14.12.2012, 18:27 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Виктор, эта тема нужна тем кто ещё не начал летать, и ищет информацию о парапланах.
 
КулибинДата: Пятница, 14.12.2012, 19:10 | Сообщение # 7
Истребитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 15
Статус: Offline
Если шахматы - это спорт, то анна..зм - тяжежелая атлетика.
 
FlymenДата: Пятница, 14.12.2012, 19:25 | Сообщение # 8
Сэнсей
Группа: Друзья
Сообщений: 440
Репутация: 16
Статус: Offline
Все примеры из свободки wink

Теперь я CHIPOLINI

Сообщение отредактировал Flymen - Пятница, 14.12.2012, 19:28
 
ViktДата: Пятница, 14.12.2012, 19:28 | Сообщение # 9
Маршал Сверхлегкой Авиации
Группа: Модераторы
Сообщений: 1616
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (Белка-Летяга)
Виктор, эта тема нужна тем кто ещё не начал летать, и ищет информацию о парапланах.

Как то ты ее с другого конца подал, может сразу с мемориала начать?


icq 384204936
skype vikt.62
tel - 89109012815
http://www.extrem62.ru/
 
FlymenДата: Пятница, 14.12.2012, 19:33 | Сообщение # 10
Сэнсей
Группа: Друзья
Сообщений: 440
Репутация: 16
Статус: Offline
Серёга процент травмировавшихся на свободке выше чем у моторников.
Так чё там про аккомуляцию? biggrin :D biggrin :D
Сергей ты чё с дуба упал?
Как рас победа в соревнованиях зависит от личностных качеств,трусы и слабовольные ни когда не побеждают в соревнованиях.
А тех кто в здравом рассудке ни кто не заставляет гоняться tongue


Теперь я CHIPOLINI

Сообщение отредактировал Flymen - Пятница, 14.12.2012, 19:42
 
ViktДата: Пятница, 14.12.2012, 20:22 | Сообщение # 11
Маршал Сверхлегкой Авиации
Группа: Модераторы
Сообщений: 1616
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (Flymen)
Как рас победа в соревнованиях зависит от личностных качеств,трусы и слабовольные ни когда не побеждают в соревнованиях.
А тех кто в здравом рассудке ни кто не заставляет гоняться


Чета я то же с Серегиными выводами не согласен, после тренировок, явно повышается уровень подготовки пилота, это заметно по результатам, при этом повышается и уровень безопасности, так как уровень подготовки пилота становится выше.


icq 384204936
skype vikt.62
tel - 89109012815
http://www.extrem62.ru/
 
silovichДата: Пятница, 14.12.2012, 22:08 | Сообщение # 12
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 671
Репутация: 14
Статус: Offline
Сергей"!!! ты просто слишком рано влез в жосткий парапланерный спорт.
дальше тему развивать бесполезно....


Ой! Кто сдеся?
 
Белка-ЛетягаДата: Пятница, 14.12.2012, 22:17 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





Жёсткий, да. Опасный, да. Интересный, да!!! Но спорт ли? Пишу за рулём, как буду дома обьясню свои мысли
 
ВикторДата: Пятница, 14.12.2012, 23:19 | Сообщение # 14
Маршал Сверхлегкой Авиации
Группа: Модераторы
Сообщений: 1574
Репутация: 20
Статус: Offline
Это не спорт, это не увлечение, это стремление души передвигаться естественным для неё способом. Просто так заниматься полётами никого не заставишь. Всё делается по степени стремления души. Душа рвётся, а тело включает стопа. У кого-то побеждает дух, у кого-то тело…. Хорошо бы конечно побеждённому телу всё же хоть кто-то, хоть что-то показал…. Риск для тела, да и для души тоже, в таком случае хоть немного, но будет пониже. Это если нет возможности посещать школу. А дальше, как Бог попустит. Если это стремление делает человека лучше и не переходит в сильную страсть, то значит на благо, даже если он погибнет от этого, а если это переходит в фанатизм, то это, несомненно, беда, даже и если человек физически не травмируется. smile

Ты есть не то, что сам о себе думаешь, а то, что о тебе думают другие.
 
Белка-ЛетягаДата: Суббота, 15.12.2012, 00:15 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





Спорт.. Что такое спорт в моём понимании.
Спорт - это состязания, в которых можно определить лучшего, самого сильного, умного, ловкого и т.д.
В любом спорте можно стать лучшим или худшим, все зависит от ваших личных возможностей, от того, как вы работали на тренировках, даже от вашего питания в процессе подготовки...
В полётах на параплане всё немного не так.
Вы можете много тренироваться, летать всё лучше и лучше, но наступает момент когда для максимальных результатов вам надо летать в условиях, где от вас уже ничего не зависит, летая над горами можно обрабатывать +6 на 200 метрах у рельефа, а можно сунуться дальше и крутить + 10 у скал, но там есть возможность попасть в смерчик, полёт превращается в лотерею, в которой постоянно травмируются и гибнут пилоты кубка мира и других соревнований.
Летая с мотором, тот же клевер, можно выбрать идеальные условия и тихонько проходить повороты и даже считать что есть риск...
Но дойдя до определённого уровня, чаще используя акселератор, проходя на максимальных скоростях над землёй, всегда есть возможность попасть в малюсенький вихрь, который немного изменит траекторию полёта и приведёт к непредсказуемым последствиям, если бы мы летали в абсолютно ламинарном воздухе, над водой, где нет возможности получить травму и воздух полностью стабилен, то можно было бы говорить о спорте, спорте в котором всё зависит от мастерства.
Сейчас к сожалению, парапланеризм это экстремальное занятие, и чем выше мы поднимаем планку, тем меньше полёт зависит от человека и больше от его везения, и условий, которые невозможно спрогнозировать.
 
Белка-ЛетягаДата: Суббота, 15.12.2012, 00:16 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные





готов к здравому обсуждению smile
 
ВикторДата: Суббота, 15.12.2012, 01:06 | Сообщение # 17
Маршал Сверхлегкой Авиации
Группа: Модераторы
Сообщений: 1574
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (Белка-Летяга)
Спорт - это состязания, в которых можно определить лучшего, самого сильного, умного, ловкого и т.д.

Я бы добавил - врача химика в команде. biggrin biggrin biggrin biggrin


Ты есть не то, что сам о себе думаешь, а то, что о тебе думают другие.
 
silovichДата: Суббота, 15.12.2012, 08:12 | Сообщение # 18
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 671
Репутация: 14
Статус: Offline
Серёг? А дарт? керлинг?покер?- это спорт? Там тоже есть тренировки и определение сильнейшего....А бивак - флай???? там одинрочка с кем соревнуется??Спорт, это физкультура помешаная на бизнесе....( прикинь какие бабки платят клубы за контракты спортсменам)доходы от рекламы и фанов ну и тд.... ну отсюда ноги и растут.... за такие деньги рискуют и ломаются....вобщем итак понятно что деньги зло...
другое дело зачем пилотам это нужно??
Тут Виктор неслабо моСк вправил насчет естественных условий обитания души....
Мне бы самому в голову не пришло, но похоже на правду....
Даже если не зарубатся в спортивные баталии, то все равно мы упорно идем к максимуму своих возможностей , к краю, к той границе за которую заходить душа замирает...где степень риска все равно выше чем у телевизора с банкой пива biggrin
Но тем не менее мы срываемся ни свет ни заря от дел и семей при малейшем намёке на прогноз,несемся за сотни км.... тратим кучу средств и энергии ...заметь так живут далеко не все....есть и другая жизнь.... тч мне кажется что к спорту мы непричастны....
Это наш образ жизни.
и уж если даже в нем становится жить пресно, тогда пожалуй стоит попробовать себя в СПОРТЕ.
но при этом надо осознать что т акое СПОРТ. см выше.и задатся вопросом оно нам надо??
попрыгушки сверху вниз в патакино спортом не считаю.... это дворовые игры....так сказать развивающие здоровый дух...
Вот увлекся, biggrin чем по клаве елозить, поеду лутше в поле на кайте погоняю....


Ой! Кто сдеся?
 
Белка-ЛетягаДата: Суббота, 15.12.2012, 13:40 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные





Объясню кратко, не парапланерный "спорт" а парапланерный экстрим, смертельные гонки, полёты на выживание, как угодно, но не спорт.
Пример, если марафонский забег будет проходить через джунгли, и из каждого куста в бегунов будут лететь отравленные стрелы, то это будет похоже на парапланерные соревнования.
Quote (silovich)
А дарт? керлинг?покер?

Дартс да, (на Олимпиаде в Сиднее, дартс присутствовал, как показательный вид спорта) Керлинг да, покер нет...
 
ViktДата: Суббота, 15.12.2012, 15:07 | Сообщение # 20
Маршал Сверхлегкой Авиации
Группа: Модераторы
Сообщений: 1616
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (Белка-Летяга)
Объясню кратко, не парапланерный "спорт"

Стало понятно что, вопрос ты ставишь не для того что бы обсудить, а так сказать, ты высказал свою точку зрения и никакие аргументы не нужны.
То есть обсуждать эту тему дальше не имеет смысла. sad

Но можно создать другую - в которой можно будет обсудить насущные проблемы -
"как снизить степень риска в парапланерном спорте"


icq 384204936
skype vikt.62
tel - 89109012815
http://www.extrem62.ru/
 
Белка-ЛетягаДата: Суббота, 15.12.2012, 15:24 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные





Quote (Vikt)
никакие аргументы не нужны.

Почему не нужны, нужны!

Quote (Vikt)
"как снизить степень риска в парапланерном спорте"

Вот тут самое интересное, как в формуле один, если загнать всех в жёсткие рамки, (одинаковые крылья, моторы, неиспользование акселератора) то можно будет говорить о равных условиях "Спортсменов".
Но сейчас чтобы летать лучше и быстрее всех, нужно идти на риск, который уже не зависит от ваших сил и умения пилотировать, начинает работать русский авось, может всё будет хорошо, а может сложит, клюнет, хлопнет...
Всё таки, что такое спортивная дисциплина?
"Это состязание людей в одинаковых условиях где всё зависит только от степени их подготовки".
Может быть я неправ, но пока мне так не кажется.
 
silovichДата: Суббота, 15.12.2012, 15:45 | Сообщение # 22
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 671
Репутация: 14
Статус: Offline
"как снизить степень риска в парапланерном спорте"
именно в спорте?? или в парапланерных полетах вобще??
Попробую обьяснить разницу как она мне видится....
В парапланерных полетах вобще, много написано ...те обучение пассивная безопасность, активное пилотирование ит д .....
но при том при всем ОСНОВНАЯ безопасность в голове!!!! и лететь или не лететь принимает решение пилот.
В спорте, на соревах... другой подход.... там задача ставится советом судей или как их там.....а выполняет её пилот- спортсмен...
так вот обеспечение безопасности - это работа ОРГАНИЗАТОРОВ....
и единственый способ соблюсти её, это четкий отбор- допуск....чайникам нехрен делать на всяких опенах и кубках....для них патакино....по аналогии .... если вылез на ринг, дерись.... а нескули что страшно....
ваше спорт не гуманно....
посмотри на бегуна в конце олимпийской дистанции.... соп, слюни, глаза на выкате и врач- реаниматор на финише в стартовой позиции....
а загонять всех участников в одинаковые условия??? ну может и есть смысл всех посадить на однокласные крылья, но правильнее наверное соревнаватся по классам.... поскольку и опен клас имеет право быть... но не для всех....
но ты же понимаешь, что даже в классе крыльев ЕН-А, будет жесточайшая борьба и найдутся спортсмены готовые шагнуть за грань....и выиграть...ценой непомерного риска.....
тч видимо круг порочен и неразрывен....


Ой! Кто сдеся?
 
ViktДата: Суббота, 15.12.2012, 16:01 | Сообщение # 23
Маршал Сверхлегкой Авиации
Группа: Модераторы
Сообщений: 1616
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote
именно в спорте?? или в парапланерных полетах вобще??

Именно в спорте!

Отборочный тур не панацея, сквозь него просачиваются пилоты не надлежащего уровня подготовки, то ли из-за низкой квалификации самого отборочного мероприятия, то ли из-за везения участников.

Ну и когда рискует человек с опытом, это одно, он знает цену своего риска, а когда чайнег............то это просто глупость.


icq 384204936
skype vikt.62
tel - 89109012815
http://www.extrem62.ru/
 
silovichДата: Суббота, 15.12.2012, 16:14 | Сообщение # 24
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 671
Репутация: 14
Статус: Offline
в точку...
ваще чайник - это не учлет... это неадекват...а от них всегда проблеммы.
в том числе и в спорте.


Ой! Кто сдеся?
 
RAUSSДата: Воскресенье, 16.12.2012, 00:44 | Сообщение # 25
3 разряд КУЛП
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote
одинаковые крылья, моторы, неиспользование акселератора) то можно будет говорить о равных условиях "Спортсменов".


Этого мало.Нужно еще, чтобы сами "пилоты" были одного роста и веса,
одинаковой длиной рук и ног, цвета глаз и вероисповедания biggrin biggrin biggrin
Да чтоб взлетать не смели, пусть по земле бегают biggrin biggrin biggrin biggrin

И бегунам связать ноги веревками одинаковой длины,
а то у всех шаги получаются разные biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

Надеюсь эта тема новогодняя, ради стеба? biggrin


Удачи. Александр
 
Белка-ЛетягаДата: Воскресенье, 16.12.2012, 01:15 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные





Сам утром об этом думал, но озвучивать не стал..
Представим, кубок чего-нибудь, бегают ребята с моторами на спинах вокруг вешек, с крылом в руках, и передают его дальше как эстафетную палочку...
А если серьёзно, мои мысли были озвучены в первом сообщении,

Quote (Белка-Летяга)
По моим личным убеждениям, людей нельзя привлекать в это увлечение, так как оно слишком часто приводит к плачевным последствиям, и уж тем более нельзя выставлять полёты как абсолютно безопасный процесс


Наверно это суть того, что я хотел донести.
 
ВикторДата: Воскресенье, 16.12.2012, 01:58 | Сообщение # 27
Маршал Сверхлегкой Авиации
Группа: Модераторы
Сообщений: 1574
Репутация: 20
Статус: Offline
А вообще мысль Серёжкина верна. Рост уровня мастерства неизбежно приближает к неприятностям….. Сие, увы, доказано жизнью и не одной, и у свободников, и у моторников. Давайте посмотрим! Какой характер травм получают чаще чайники, и какие получают опытные? Думаю, чаша весов склонится не в пользу опыта, как бы не странно, это звучало. Не зря говорят, что фатальные ошибки допускают чаще профессионалы. Это уже наверное больше относится к области психологии нежели к навыкам пилотирования.
Quote (Кулибин)
Если шахматы - это спорт, то анна..зм - тяжежелая атлетика.

Ржал минут 15!

Добавлено (16.12.2012, 01:58)
---------------------------------------------

Quote (Белка-Летяга)
По моим личным убеждениям, людей нельзя привлекать в это увлечение, так как оно слишком часто приводит к плачевным последствиям, и уж тем более нельзя выставлять полёты как абсолютно безопасный процесс

Нельзя привлекать человека, которому это не интересно принципиально по многим причинам. А тем, кому это интересно, почему бы и не показать, ответить на возникшие вопросы. Человек сам поймёт, надо это ему или нет (конечно при условии честного озвучивания проблем безопасности), а тем, кому это надо, так их всё равно не остановишь.... Душа-то рвётся! Не расскажешь, так он сам один всё сделает….. да и как-то это эгоистично что ли получается по отношению к интересующемуся….
Короче тема вечный баян!


Ты есть не то, что сам о себе думаешь, а то, что о тебе думают другие.
 
silovichДата: Воскресенье, 16.12.2012, 08:58 | Сообщение # 28
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 671
Репутация: 14
Статус: Offline
По моим личным убеждениям, людей нельзя привлекать в это увлечение, так как оно слишком часто приводит к плачевным последствиям, и уж тем более нельзя выставлять полёты как абсолютно безопасный процесс......

Взрослеешь Серега..... грустно....но правильно.


Ой! Кто сдеся?
 
KonstantinДата: Воскресенье, 16.12.2012, 12:42 | Сообщение # 29
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1170
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (silovich)
людей нельзя привлекать в это увлечение

Так мы и непривлекаем - нам это ненужно, денег на этом не зарабатываем, да и авторитета нам такого ненадо. А вот клубы и инструктора кто этим занимается с них и должен быть спрос соответствующий, но только как на параплане.ру эту тему поднимают так там сразу чуть ли не до убийства доходит.


 
КатеринаДата: Понедельник, 17.12.2012, 11:33 | Сообщение # 30
Маршал Сверхлегкой Авиации
Группа: Модераторы
Сообщений: 1671
Репутация: 49
Статус: Offline
Читать было очень интересно! Главное, никто не перешел на бяку и выпячивание собственного мнения. Выводы были интересные. Лезть не буду, я не пилот. Мне вот мнение Виктора показалось новым.
Виктор,
У многих душа летает от других увлечений. Почему только параплан способствует полёту души? У меня вот душа летает от занятий с ребенком, от просмотра картин, от хороших фильмов, от... т.д. Чем обширнее у человека интересы, тем больше у него способов получить удовольствие от жизни и меньше шансов получить депрессию от лишения одного какого-то увлечения. А полёт? Это одно из. Для меня полёт это физический удар, эти эмоции пока мало что заменит. И чем страсть отличается от фанатизма? Хочу понять ход мыслей...


des-20@mail.ru / Skype: des-20
Я люблю этот день! И просто... люблю!
 
Форум » ________Парамото-Форум » Безопасность » Любые полёты на парапланах опастны
Страница 1 из 212»
Поиск:

Форма входа
Логин:
Пароль:
Нажми на спойлер
Форумы

Производители и дилеры

Справочник
Статистика